아니시발
모든것= A(이세상) or Not A(저세상)
모든것이 A나 Not A에 속한다는게 뭐가잘못인데?
모든것은 말그대로 허구든 뭐든 모든것을 의미함
0 XDK (+0)
유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.
-
07 실모 후기 3
ㅅㄷ ㅅㅂ < 풀어봤는데 개망함 그래도 고2모고 까지는 백분위 98쯤에 있었던거...
-
어디가심요? ㅊㅊ 좀...
-
ㅠㅠ
-
"~~~이기야"님이 무슨무슨 글을썻다고 알림뜨는데, ㄹㅇ 지하철에서 사람들이...
-
경영 좀 후해진거같기도...
-
1.아는것만 공부하지말기(모르는것7아는것2지엽1) -아는것과 익숙한것은 다름…!...
-
물리도 고정 백분위 99이 다른거보다 쉽다라고 하지만..(이하생략) 얌전히 사문 +@ 하자
-
꽤 오래됐다
-
화학 정상화시키는법 12
김준쌤이랑 엔시티랑 콜라보해서 김준쌤 책표지를 마요버전 엔시티버전 선택할수있게하고...
-
https://colormytree.me/2024/01JFMFBMR73BF76B8HB...
-
그럼 나도 문제내봄 48
상당히 재밋는 문제임 쬐금 어려워용 쫌 화려하게 풀 수 잇음
-
빨리문열어(쾅쾅쾅!!!)
-
정시 일반임 최강자는 수시 지역인재임 반박 시 내 말이 맞음
-
진학사 표본 0
14명 뽑는과 표본은 점점 빠지는데 6칸 유지되더라도 아직 믿으면 안되겠죠..?
-
물론 본인의 선택이 제일 중요하겠지만 제가 감히 조언해본다면 제가 재수할 때...
-
국어기출을 볼 때마다 새로운 느낌을 받음 예약지문, 바나나지문, 브레턴우즈, 작년...
-
보통 여행경비는 식비 교통비 숙소비 다 포함이지 않나 8
주변인이 경비란 단어의 뜻을 좀 잘못 알고 있는 거 같은데
-
낄 레벨이 아니라면 죄송합니다
-
정시파이터로 전향한 내신 ㅈ박은 허수입니다…… 겨울방학에...
-
원서 접수 10일남았는데 변표도 안나오고... 이월인원은 원서 접수 4일 전인...
-
고2 기준 백분위 98~99 정도고 수능은 화작으로 94점 맞았습니다 솔직히 국어가...
-
공대 좀 높이 쓰고싶은데 올해 가능할까요
-
그지라서 많이 못 샀음... 일러북 하나는 친구 거 이건 그냥 공짜 포토카드 주워온...
-
만점받아도 연세대 한양대 성균관대 안되나오?
-
푸는 사람 잇나요 ㅋㅋ
-
현역 언미물1화1 41233 인데 화1은 계속 3정도여서 사문으로 바꿀거고 물1은...
-
근데 야메추라는 말은 좀..
-
이 뭔가요? 제 친구는 디자인
-
올해 최고 꿀픽 확정인줄 알았더니 ㅅㅂ 사탐빼고 둘다 호구픽이였노...
-
진짜이건내인생치킨이다싶은거로
-
술똥 2
최근에 느낀 건데 얘가 진짜 가장 효과 좋은 듯
-
왜 1컷이 50이아니지
-
에잇 재미없네 1
난이도 조절 어렵네
-
(서울대 합격 / 합격자인증)(스누라이프) 서울대 25학번 단톡방을 소개합니다. 0
안녕하세요. 서울대 커뮤니티 SNULife 오픈챗 준비팀입니다. 서울대 25학번...
-
1월 말쯤에 가면 사람들 많아서 등록도 못하려나요? 2종 보통 기준으로 일정 잘...
-
맞팔구 0
나도 뻘글러 금테 되고싶다~~
-
왤케늦뇨
-
부럽다.. 0
우리학교 애들 죄다 논술로 가서 현타온다… 나는 논술도 떨어지고 수능도 못봤는데…..
-
사칭이겠지..?
-
가천대의논 준비반에 경희대의대 과잠입고온사람있었음
-
lc이런거는 들었는데 선배는 딱히 없고 2학년때 과 정하면 그떄 선후배 생기는거임?
-
어떻게 되나요? 뉴분감 끝나고 풀까 생각중인데
-
올해 학교 근처에서 의대 과잠을 본 횟수가 한 손에 꼽음 0
재작년이나 작년까지만 해도 종종 보였는데 올해는 정말 안 보이더라구요
-
1월2일 시작.
-
심연을 맛봐버림
-
예전부터 ‘학령 인구가 줄었기 때문에 스카이는 누구나 들어간다. 과거에 비해 학벌...
-
하지마라
-
현우진 뉴런이랑 배기범t물리2만 들을려고 하는데 살까말까 고민중이네요 살만 하려나요???
-
아이돌 노래 댓글에 노래 못부른다고 하면 명예훼손임?? 6
?? 명예?훼손모욕?기분상해?
-
진학사 0
진학사에서 3칸 뜨고 고속 노랑인데 표본분석하면 괜찮을까요?
이 세계는 님이 틀린 세계임 반박은 저세계에서 받음ㅅㄱ
오 ㅋㅋ
죽으라는건가요
A랑 not A의 관계를 이세상이랑 저세상으로 대응하지 말라고 저번에도 말 했잖아
이세상과 이세상이 아닌세상이니까 저세상이죠
그래 근데 그걸 A랑 not A에 대응시키면 안돼
왜요!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A랑 not A는 서로 필연적 관계를 갖는데, 이 세상과 저 세상은 필연적 관계를 가지지 않기 때문임.
좀 더 쉽게 예시를 들면,
A랑 B가 사랑하고 있는게 사실인데
갑자기 A에 윤석열을 B에 이재명을 대응시키면 윤석열과 이재명은 서로 사랑하지 않는데 사랑한다는 A와 B의 성질을 갖게 되잖아.
순 엉터리라고
이세상과 이세상이 아닌세상 이라고요
이세상이 아닌 세상이 존재하지 않을수도 있잖아요
A가 있으면 Not A가 있을수있죠
모든것 = 이세상 인 가능세계가 존재할거임
그럼 드래곤도 이세상에 존재함?
존재하는 가능세계는 존재함
가능세계가 Not A아님?
물고기가 아닌 물코기는 존재하나요
저세상에 존재합니다
무..물코기
아사람 저세상분 아닌가요?
아사람이뭐죠
내 우주에서는 틀림 ㅅㄱ
왜저한테는반박안해줌?반박좀해주셈빨리나급함제발
~A가 공집합일수도 있기 때문에 틀렸습니다.
그리고 '이세상에 존재하는 모든 것'의 집합을 A라고 했을 때,
~A는 ('이세상의 존재하는 모든 것'을 제외한 모든 것)의 집합일텐데, 괄호 안에 저 말이 일단 말이 안됩니다. 존재하지 않는 것들의 집합이라는 건데, 그러면 공집합이죠.
그리고, A가 이세상이라고 했을 때, ~A가 저세상(사후세계)라고 할수가 없습니다. ~A가 가상현실일수도 있고, 영화 속일수도 있고, 사후세계가 아니라 태어나기 전의 영혼들이 모여있는 세계일수도 있으니까요(디즈니 영화 Soul에 나오는 세계임).
드래곤은 A에 없기때문에 ~A에 있고 따라서 ~A는 공집합이아님
('드래곤'이라는 개념)은 존재하지만 '드래곤'은 존재하지 않아요. 만약
1) 드래곤이 존재한다면, 드래곤은 A에 존재하므로 ~A는 공집합입니다.
2) 드래곤이 존재하지 않는다면, ~A에 드래곤이 존재해야 하는데, 존재하지 않는 것이 존재할수 없으므로 ~A는 공집합입니다.
그리고 ('드래곤'이라는 개념)은 존재하기 때문에 ~A에 있어야되는거 아니냐고 할 수 있는데, 이 개념마저도 '존재' 하기 때문에 A에 있어야 합니다. 그러므로 ~A는 공집합입니다.
한마디로 A=U(전체집합)입니다. 님이 하려는 것은 전체집합 바깥에 다른 원소가 있다는 말씀을 하고 싶으신 건데, 그러면 일단 '전체집합'이라는 것 자체가 모순이고 그 원소까지 포함하는 집합이 전체집합이 됩니다.
2번부터 이상한데요 드래곤이 존재하지 않는다면 A에서 존재하지 않는거지 ~A에서는 존재할수 있는데요
AUA^c가 전체집합인데요
방금 ~A에 존재할 '수 있다'라고 하셨지요. 존재한다고 확답은 못합니다. 존재한다면 님이 맞겠지만 존재함이 증명되지 않았습니다.
일단 드래곤이 ~A에 존재함을 증명하려면 ~A가 존재한다는 것(저세상이 있다는 것)부터 증명을 해야 하는데, 지금 님이 저세상이 존재한다는 것을 증명하기 위해 드래곤이 존재한다는 근거를 댔으니 순환논증이죠.
모든것(허구포함)은 현실에 있거나 비현실에 있어야함
A와 Ac의 합집합이 전체집합 맞습니다만, Ac가 공집합이라면 A와 전체집합이 같죠.
Ac가 공집합인지 아닌지 증명하지 못한 상태에서 그렇게 주장하는것은 오류입니다
이세상A에 드래곤이 없으니 드래곤이 A^c에 있고 따라서 A^c가 공집합이 아님
일단 현실과 비현실의 정의를 내려보시죠. 비현실이 무엇인가요?
현실이 아닌거요
그럼 현실의 정의가 필요합니다.
현실은 우리가 사는 세상이죠
우리가 사는 세상이라.. 이 우주를 말하는거라고 생각하겠습니다.
일단 이 우주 이외에 어떤 세상이 '있다'라고 단정짓는게 틀렸습니다.
하지만 그걸 증명하면 님 말이 일리가 있게 되는 것입니다.
그래서 님이 들고온 주장이, '드래곤'이 우주 이외에 어떤 다른 세상(즉 저세상, 비현실)에 있다는 것입니다.
근데 드래곤이 일단 존재하지 않습니다. 적어도 현실에서는요.
근데 현실에 존재하지 않는다고 해서 저세상에 존재하리라는 법은 없습니다.
그리고 '저세상에 존재한다'라는 말에는 '저세상이 있다'(이 명제를 편의상 P라고 합시다.) 라는 것을 전제로 깔고 있습니다. 증명되지 않은 명제 P(우리가 지금 P가 맞는지 틀린지에 대해 토론하고 있으니 증명이 안된거죠?)를 전제로 하는 명제는 사실이라고 볼수가 없습니다.
AUA^c가 전체집합인데요
모든것이 A나 A^c에 속한다는 말은 반박이 불가능해요
애초에 드래곤이 A에 없으므로 A^c에 있을수 밖에 없고요 왜냐하면 AUA^c가 전체집합이니까요
님이 계속 같은말을 반복하고 우기는듯한 방식으로 가시니 제가 하나씩 설명을 드리겠습니다. 일단 님의 주장은
P는 참이다. 라는 거죠. (P가 뭔지는 아까 약속을 했습니다) 전제는 3가지가 있습니다.
1) U=A와 Ac의 합집합이다. 2) 모든것은 U의 원소이다. 3) 드래곤은 A에 속하지 않는다
결론은, => 드래곤은 Ac에 속한다. 그러므로 Ac는 공집합이 아니고 존재한다.
1과 3은 반박불가 참입니다.
하지만
일단 2) '모든것'의 정의가 내려져야 합니다. 님이 글에서 실제와 허구가 모두 '모든것'에 포함된다고 했습니다.
근데 우선, '허구'는 존재하지 않는 것 아닙니까? 그러면 모든것 = 실제 라는 건데, 그러면 드래곤은 논의의 대상조차 될 수 없습니다. 허구니까요.
하지만 '허구'가 존재한다고 합시다. 그러면 '허구'는 '실제'에 포함되는 것 아닙니까? 그러면 결국 드래곤은 A에 존재합니다. Ac는 공집합이네요.
제 말에서 틀린 부분이 있다면 그곳을 반박하십시오. 같은말 반복하지 마시고.
https://orbi.kr/00069375606
저 글에서 님이 증명한건
A에 속하거나, A에 속하지 않는 것은 모든것이다.
혹은
모든것은 A에 속하거나 A에 속하지 않는다.
라는 것인데, 저도 이미 말씀드렸듯이 ('1은 반박불가 참이다') 이 주장에는 전혀 문제가 없습니다. 제가 문제를 제기한 것은 2번 전제입니다.
또한 상대의 말을 무조건적으로 반박하는 것은 건강한 논쟁이 될 수 없습니다.
물론 님이 건강한 논쟁을 의도한건 아닐수도 있지만요;
https://orbi.kr/00069375698
이내용 틀림?
'모든것 = 참' 이 문장의 의미를 잘 이해를 못하겠네요.
뭐가 참이냐면 '모든것은 A에 속하거나 A에 속하지 않는다' 라는 명제가 참입니다.
그리고 윗댓에서 말씀드렸듯이 저는 저 명제에 딴지를 건 적도, 걸 수도 없을 뿐더러 걸고 싶지도 않습니다.
오우..
나도 이세카이 가고싶다