서울의대 학생으로서 근래의 여러 흐름에 대해 한마디

설의 ㄹㅈㄷㅆㄱㅁ

많은 분들이 보고 여러 생각을 나눌 수 있게 이륙 부탁드립니다.

좋은 글 감사합니다~ 제 친구도 소아감염파트에 꽂혀서 결국 소아과 어플라이한 친구 있었는데 ㅎㅎ 진짜 멋지더라구요

감사합니다. 친구분이 멋지시네요.

그렇겠죠. 저도 미용 개방은 일부 찬성입니다. 대신 사람 몸에 적용하는 거다 보니 별도의 교육과정과 자격증 제도는 추가로 필요하다고 생각해요.

나름 의사들이 유튜브 나와서 이야기도 하고 정부와 공개토론도 제시 했는데 무산되는 경우가 많았다고 생각해요. 저도 제 부모님도 파업이 진짜 진짜 싫지만 파업이 아니면 의사들이 정부랑 싸우기 위해서 다른 어떤 수단을 동원할 수 있을지.... 이미 여론도 많이 돌아섰구요..

조심스러워야 하는 것 충분히 공감합니다. 정부가 조금만 더 의사들이랑 대화를 해봤으면 좋겠어요. 300-400도 아니고 2000명이 한 번에 늘어나는 건 아무리 생각해도....

1. 동의가 불가라고 하여 늦추기만 할 수는 없어요. 현 상황만 해도 적자가 심각하니깐요. 하지만 인기과 수가를 깎아 기피과에 준다는 건 잘못된 생각입니다. 인기과가 인기과인 이유는 수련이 편하거나 돈을 잘 벌어서인데 여기서 잘 버는 돈은 대부분 비급여 진료 항목이라 건보 재정하고는 큰 관련성이 없거든요.

2. 그런 인간 저도 사람이라고 생각 안합니다. 짐승은 깜빵으로! 면허취소법이 생겼으니 자정작용 될 거라고 생각합니다.

3. 다른 나라는 진료 오래하고 하루에 환자 별로 안 봐서 가까운 의사 보려고만 해도 한참 걸려요. 장단점이 있다고 생각합니다. 또 이것도 수가가 낮아서 박리다매식으로 팔아 넘겨야 하다보니 생기는 문제이기도 해요. 많이 봐야 돈을 제대로 벌 수 있으니... 안타깝다고 생각하기는 합니다.

수가 문제가 어려운게 지금 국민들이 동의를 못 함..

맞아요. 이미 의사들은 돈 많이 버는데??? 수가가 왜 부족해?? 돈 더 달라는 거 아니야?? 얘네 진짜 배가 불렀구나 니네는 혼쭐좀 나봐라! 같은 여론이 있는 것 같은 ㅠㅠㅠㅠ

애초에 꿀빠는 과는 수가 적용이 안되서 꿀빠는거인데...

그리고 1분 진료는 애초에 접근성 높고 싼 진료를 선택한 대가 중 하나라고 봐야할 것 같습니다

선생님 의대 증원하면 건보료는 올라요
건보료에서 10조 끌어다 쓰고 의료접근성 올라가는데 제도 유지하려면 건보료 오르겠죠
이미 정부가 건보료 상한선 올리는거 추진중이에요

국민 개보험인 건보료 올려
수가 더줘
처우 개선해줘
기피과도 월세후 2500 맞춰줘
그거 다하고 안되면 의대증원하면 되잖아

기피과 소아과 월 세후 1800 퇴직금 별도 주5일 경기시흥

세후 1800 진짜인가요?? 저 나중에 전문의 따면 할래요. 대박. 뭐 새로 개원하는 병원이니 그만큼 벌 자신 있어 그런 게 아닌가 싶은데 동네 소아과보다 현재 문제가 되는 건 응급, 외과, 수술 이상을 대상으로 한 대형병원 전문의, 전공의라서 처우에 대한 건 이쪽 개선으로 한정하면 좋겠어요. 여기는 진짜 열악하거든요...

세후 1800이면 다른 의사 전문의에 비해서는 굉장히 열악한 수준인건 인정하지만 국민들하고 고위공무원들은 그렇게 생각 안 하나봐요 아마 열등감 때문이겠죠 ㅠㅠ

실 전공의들이 현장에서 보고 듣고 걱정하는 케이스는 저렇게 흔하지는 않아요 ㅠ

1. 건보료는 지금도 적자에요. 수가 조정과는 별개로 손은 봐야합니당.
2. 처우 개선은 진짜 필요해요 ㅠㅠ 주 60시간 한다고 얼마전에 이슈됐었는데 전공의들은 진짜 주 80시간씩 일한단 말입니다 ㅠㅠ 이 내용이 좀 편해져야 기피과 전공의로 지원하는 사람들이 늘어날 거라고 생각합니다.
3. 수가 개선이 위 다수 내용의 해결책으로 작용하는 건 어쩔 수 없는 사실인걸요?
4. 대형병원에서 근무하는 기피과 의사분들은 대부분 월급쟁이입니다...! 여러분이 생각하시는 성공한 개원가 의사분들보다 훨씬 덜 벌어요. 또 수가가 늘어나면 병원이 얻는 돈이 늘어나 적자가 해소되지 그게 기피과 의사분들의 연봉에 직접적으로 반영되지는 않을거에요. 아마 기피과 의사분들께 그 수가 조정을 통한 금액을 본인에게 더 줄지, 아니면 전문의 추가 고용으로 워라벨을 더 챙겨줄지 여쭤보면 후자가 압도적으로 높을 것이라고 생각합니다.
5. 현재 문제도 해결을 못했는데 추가로 인원만 늘리면 된다는 식의 접근이 현장 인원들에게는 너무 어이없는 접근이라고 생각합니다. 속상해요... 파업의 잘잘못과 별개로 파업에 참여하려는 전공의 분들도 기피과의 최전선에 계신 분들이 많습니다.....


이런 식의 댓글들이 마치 제가 고심한 내용들을 단순히 돈 더 달라고 징징대는 것으로만 포장되게 만든다고 생각합니다. ㅠㅠ 여러 의견은 좋지만 조금은 열린 시선으로 바라봐 주셨으면....

실례지만 혹시 한의대생이세요?

여기서 직업이 계속 생겨요 ㅠㅠ

ㅋㅋ수험생이세요?? 궁금해요ㅠㅠ

죄송하지만 웬만하면 답변은 제가 드릴게요 ㅠㅠ 무의미한 감정소모는 하지 말아요 2169님

스카이공대출신 회사원이신데 같은성적대 의대나 의전원간 친구들 돈많이버는게 싫으신분인가

윗분은 이걸 메신저 공격을 해버리시네요 ㄷㄷㄷㄷ 수준이

이런 사람 때문에 여론 나빠졌지 ㅋㅋ 메신저가 열등감이 있다고 치면 이런 사람들도 그 열등감에 큰 기여를 한듯. 다만 그런 메신저들이 이제 너무 많이 쌓여서 여론이 돼버렸네

의르비인데 이정도는 뭐

그런 거 아닌데 ㅠㅠ

무지성 비난조 댓글에 초장문 답변 ㄷㄷ
고생이 많으십니다..

근데 산부인과나 소아과 폐업하는 이유가 월 2000천 벌어야 하는데 월 600~900 정도 버니까 페업하는거 아닌가여 페닥이 더 많이 벌겠다!! 이러면서 600~900도 많이 버는건데ㅋㅋ

산부인과 소아과도 월 1000은 기본으로 범

나름 병원 개원비가 그리 만만하지는 않아요. 여러 장비며 임대료며 등등 많이 들어갑니다. 산부인과나 소아과의 경우 애가 점점 줄어서 미래가 안보이는 추세고 (초딩 원래 250만 넘었나 그랬는데 곧 100만명대 중반이라는 말이 ㅠㅠ) 미래를 보고 빠지는 것도 한 몫 할 거라고 생각하구요. 이 이상 자세한 건 제가 개원 경험이 없어서 혹시 의사 분들이 답변해주실 수 있을까 싶습니다.

ㅠㅠㅠ 개원비 많이 든다는거 핑계에요 의사면허만 있으면 닥터론 나오고 이후 매출통계 잡히는건 개원비에 드는 의료기기값 세무서에 5년 감가상각으로 들어가서 비용으로 빠지고 다 남은 “실제 소득” 통계에요

말투만 예쁘지 결국엔 의사의 이기주의가 엿보이는 초장문의 글. 아무리 기피과 수가 올려줘도 미용 페이가 무너지지 않는 이상 절대 기피과로 유입 안 됨. 수가 조정은 당연히 공감하는데 의사 증원과 함께 이루어져야함. 미용페이 500이하로 꼬라박아야하고 실비보험으로 인해 과하게 높아진 인기과 수입이 낮아지지 않는 이상 절대 절대 기피과 안 감. 의사들끼리의 상대적 박탈감때문에

솔직히 미용개방은 하는게 맞는데
이 글이 "의사의 이기주의가 엿보이는 글"이라고만 한다면 할 말이 없네...
그리고 밥그릇 지키는게 이기주의인가? 3000명 뽑던걸 2000명 더 뽑는데?
라고할뻔~

군인이 월급 적다고 쿠데타 일으키는 거도 밥그릇 지키는거니 괜찮지 않나?
라고 할 뻔~

개선은 요구할 수 있죠...? 국가에서 군인은 희생하는 만큼 더더욱 많은 복지와 대우를 해줘야 하는데 현재 대한민국이 그러지 못해 문제인 것도 맞다고 생각해요. 파업은... 저도 모르겠네요. 이것 말고 의사들이 뭘 더 할 수 있는지.. 정부는 이미 정해놓고 들을 생각은 안 하니까요.

국민 목숨 인질로 개선 요구는 쿠데타랑 다를게 없음 그건 개선 요구가 아니라 협박임

군인 월급올리는거랑 의사들 증원반대랑 비교쳐하네ㅋㅋ 둘다 밥그릇 지키는건 맞는데 한쪽은 끌려가서 개밥그릇에다 밥먹다가 사람밥그릇 달라는거고 한쪽은 황금밥그릇에서 은그릇으로 내리니까 화내는건데

목숨 협박이라뇨.. 2020파업 때도 응급실 열려있었고 중환자실은 돌아갔습니다.비난이 아닌 비판 부탁드립니다

비난 아닌 비판? ㅋㅋㅋㅋㅋ
며칠동안 의협, 현직 의사, 의대생들 한테서 나온 말은 다 거짓이고 허상임? 목숨 협박이 아니면 파업의 의미가 뭔데 너네가 파업하면서 내거는게 환자 목숨이면서 응급실, 중환자실 돌아갔다 하면 뭐라 말을 해줘야함?
대학 병원에서 전공의들이 파업때리면 당장에 정밀수술 받아야하는 환자 케어가 가능하다고 보는거임? 응급실, 중환자실만 꼴랑 열어두면? 정신차리셈

(2020 의사 파업 당시 의사 커뮤에 올라온 전공의 댓글) 국민과 정부의 심장을 찔러야 이긴다

저 발언은 잘못된 것이 맞고, 십만명이 넘는 의사,의대생 중 일부로 의사 단체의 성격을 대표하지 못합니다.
처음으로 댓글 다신 분께도 짧게나마 의견 남기겠습니다..
바이탈 과도 남겨두었었고, 바이털을 제외한 과라고 하더라도 외래진료의 전면적인 파업이 이루어진 것이 아닙니다. 대학교수분들은 목소리를 내고 계신 전공의와 인턴 선생님들의 빈자리를 대신해 휴가도 반납하시면서 환자 보셨습니다:)

의사 이기주의 솔직히 인정합니다. 의대생이 의사에게 불리한 발언 잘 안하죠.
그래도 제 소신것 말해보자면 우선 미용시장 개방? 해야한다고 생각합니다. 어느정도까지 어떤 사람들을 대상으로 개방이냐. 이건 협의를 통해서 천천히 정해보면 좋겠습니다.
상대적 박탈감? 역시 맞다고 생각합니다. 온갖 개고생하고 소송리스크 떠안고 보호자한테 욕먹어가며 의사 됐더니 6년 학사졸한 미용gp보다 못 버는 것도 맞죠. 근데 그럼 제가 앞서 말한 내용이 해결되어야한다는 사실에 변함이 생길까요? 이게 진짜 기피과를 안가는 이유의 전부일까요?
솔직히 미용gp 동네 피부과 의사랑 대형병원 서전 명예차이 많이 납니다. 동기들 중에서도 별로 인식이 좋은 편도 아니구요 돈 좀 버리고 명예 챙기는 사람?(기피과 의사라도 돈 못 버는 건 아닙니다) 넘쳐나게 많다고 생각해요. 근데 기피과는 인간으로서 그냥 하기 너무 힘들다는 거지요. 당장 힘든 건 해결 안해주는데 일단 사람 늘려서 더 힘들어봐 같이 들리기도 해요.
제 주요 의견은 의사 증원을 필수과 정원 부족으로 이야기 하려면 일단 사람답게 살 환경은 만들어두고 이야기해라로 정리할 수 있을 것 같습니다.

건보료 고갈될 거 알면서도 국민 여론 때문에 더 못 거두는 건 국민 모두의 이기주의인가요?ㅋㅋㅋ

확실한건 알겠음
글쓴분이 못된사람은 아닌데
정말 사회 실정 정말 모르는 것 같음
메스 든 고딩이 딱 이 사람같은 케이스임

음... 기피과 현실은 원양어선하고 비슷하다고 생각하긴 합니다만.... 연봉이 높아도 그 힘든 배 타는 사람 선뜻 안 나오는 것처럼요. 사회실정 모른다, 메스
든 고딩이다. 는 단순한 깎아내리기(인신공격)일 뿐이고 그래서 결국 어느 부분이 틀린 건지, 어떤 부분에서 보완이 필요하다고 생각하는지 의견을 주시는 게 좋지 않을까요?

아무리 그래도 기피과와 원양어선 비교는.....

좀 오바라고 생각하긴 합니당... 그래도 전공의 처우가 진짜 힘든 건 변함이 없죠... 바이탈은 진짜 월 320시간씩도 일하고 월 300-400정도 받아가지 않나요?

아니 무슨 바이탈이 월 3-400이야..
이런 것 까지 반박해야 함?
당장 구인글만 봐도 1000은 그냥 넘는데

(전공의처우)라고 쓰긴 했는데..

씹 ㅋㅋ 전문의가 320에 3~400이면 최저 받고 일한다는 소린데 설의예생 마저도 이딴 말 안되는 현실 감각 가지게 되는게 의료계 현실이니까 기피과가 생기지

아뇨 전공의는 대부분 처우에 대한 말씀을 드리고 있는데, 수가가 적다(적자다) --> 전문의를 충분히 고용을 못한다 (전문의가 되어도 내가 배운거 충분히 써먹을만한 자리가 없다)--> 남는 땜빵을 전공의가 노예처럼 구른다 --> 처우 악화되니 다들 하기 싫어한다 & 전문의 따면 뭐함? --> 반복

이라고 위 글에서 말씀을 드렸습니다.

기피가 전문의 열어주면 함->사람들도 돈 더 벌고 싶어한다는 거임.
그런데 왜 의사가 돈을 더 벌고 싶어하는 욕구는 사회악으로 규정되는거지?
선망의 대상인 직업이 동시에 이렇게 욕을 많이 먹는게 살짝 인지부조화 오네요..

원양어선 ㅋㅋㅋ 미쳐버리겠네 진짜... 비유를 들 거면 제대로 된 비유를 들어야죠.. 저걸 명확히 어디가 잘못된 지 일일이 지적해줘야하나요? 그리고 말투 자체에서 선민의식이 깔려있어요. 결국 "내 말은 맞는데 인신 공격 뿐이지 결국 반박 못하잖아?" 이렇게 해석이 되게끔 말씀하시네요. 원양어선과의 비교는 기피과 의사를 너무 노동 대비 수익으로만 따지니까 맞지 않단 거죠. 기피과를 함으로써 얻게 되는 명예나 무형적 가치가 원양어선 사람들과 비교가 될까요? 애초에 님 글이 왜이렇게 그나마 다른 의대생에 비해 여론이 좋은지 아세요? 님이 기피과 지망자인 것도 한 몫해요.. 선동을 잘하는 사람은 논리는 물론이고, 사람의 감정을 잘 움직이는 사람인데 처음부터 설의 + 기피과 지망 + 예의바른 말투, 이 모든 게 선동에 최적화 되어있습니다. 의도한 건지 아닌진 모르겠지만. 물론 님이 선동하고 있단 뜻은 아니고 꾼이 아닌가 싶을 정도로 너무 설계가 잘 되어있어요

위 댓글 잘 못 이야기한 것 인정합니다. 제가 말씀드리는 처우는 대부분 바이탈 전공의 처우구요, 윗 글에서 바이탈과는 전문의가 되고 나면 충분히 본인 역량 펼쳐가며 일할 수 있는 자리가 없다는 게 주 생각이긴 합니다.

그러면 대학 갓 졸업한 사회초년생들한테도 일반의들 받는 페이처럼 세후 월천씩 따박따박 맞추어줘야됨???수능 몇개 더 맞았다고 공대 박사출신들이 회사에사 20년 넘게 구르고 받는 돈을 20대 중후반들한테 주는게 옳은거임???

다 맞는말인데
국민들은 공감 못할거에요

일반 직장인들은 그보다 훨씬 열악한 환경에서 일하고, 임원조차 주 100시간이 모자를 정도로 일하지만 소아과 전문의보다 연봉이 낮은게 보통이에요.

임원되면 소송 안걸리냐? 것도 아니죠.
다들 배상보험 들고 일합니다.

2000명 증원하면 밥그릇 박살나죠. 당연히요
근데 그렇게 증원되도 대기업 임원보다 연봉이 여전히 높을것이며, 일하는 환경도 다른 직종에 비견되지 못할정도로 좋을 것입니다.

다만, 내려가는 임금을 참지못하고, 고생해서라도 필수의료하겠다는 사람이 생기겠죠. 그게 시장경제고 직장인들이 겪는 현실입니다.
그게 아니라고 한다면, 의사들은 국민과 다른 세계에 사는 특별시민인 것이지요.

일반 직장인들, 대기업 임원들이 인턴, 전공의, 바이탈 전문의들보다 ‘훨씬 더 열악한’ 환경에서 일한다? 흠..

받는 연봉대비 훨씬 더 열악하게 일하죠.
직장인의 꿈이 임원인데, 임원들은 법적으로 근로자가 아니라 일만 하고 살아야합니다. 전공의는 주 80시간 제한이라도 있죠?

그리고 임원의 잘못된 의사결정으로 회사에 손해가 끼쳤을 경우, 경우에 따라서는 배상소송에 휘말림니다. 그 단위가 수천 수백억 단위고요

모든 면에서 의사는 대기업 임원보다 훨씬 좋은 환경에서 일하는데, 누가 의사의 말에 공감할까요?

의사 말대로면, 대기업 임원자리는 줘도 안하는 자리란 겁니다. 대기업 임원도 줘도 안하신다는데 귀족 그 자체인거죠

매년 짤릴가봐 걱정해야하고 사업 실적내야하고 줄타야하고 이런식으로 해봐야 넷 1800은커녕 세전 1800도 겨우 찍는게 ㅋㅋ 심지어 그사람들 회사에 인생을 바친사람들임

직장인들의 꿈인 임원과 일반 의사와 비교선상에 두는게 말이 됩니까? 의사 내에서도 인턴, 전공의, 전문의 등등 되게 다른 체계들이 존재하는데, 그렇게 따지면 최저임금 받으며 잠도 못자고 일만 하는 인턴 전공의들이랑 대기업 임원이랑 비교하면 모든 면에서 의사들이 ‘훨씬 열악한’ 환경에서 일하는데요? 또 말이 주80시간 제한이지 현실은 주100시간 일하는 의사들도 굉장히 많습니다. 비판은 환영이지만 논리적으로 제대로 하셔야죠

죄송하지만 인턴 전공의는 피교육자 신분 아닌가요?
피교육자 신분인데 돈까지 받는 직업은 세상에 몇 안됩니다.(공대 대학원 석박사 과정생들이 연구실에서 일한다고 연봉받는거 보셨나요? 기껏해야 용돈 정도의 생활비 주면 다행이죠)

애초에 피교육자 신분인 인턴 전공의하고
생업에 뛰어나온 직장인하고 비교한다는거 자체가 넌센스이며,

전문의로서 필수의료하는 의사들보다 모든면에서 다 열악한게 대기업 임원인 것도 팩트입니다

제발 세상을 넓게보세요

네 피교육자 신분인 전공의 인턴은 임원보다 열악하다는건 인정합니다.

근데 대기업 임원은 박사커리어 있는 경우가 많은데, 그 박사과정이 인턴 전공의보다 훨~~~~~~씬 열악하고 기간도 더 긴 경우가 대부분입니다.

무지성 억까라고 생각하신다면
전형적인 의사의 시각에서 보셔서 그런겁니다.

일반 국민들의 시각에선 전혀 문제없는 논리에요
의사들만 열심히 일하고, 의사들만 소송걸리며, 의사들만 제도에서 피해보나요?

산업현장에서 죽어가는 수많은 노동자는 안보이세요? 산재로 돌아가시는 분들이 전공의보다 연봉 많은줄 아시나요?

와 진짜 이건 미쳤네요 ㅋㅋㅋ 타직종 무시 패시브라서 놀랍지는 않은데 ㅋㅋㅋ 일반 직장인들중에 바이탈 전공의 시켜준다면 바닥 핥으면서 갈사람 한트럭이에요

증원하나로 미용gp 인원유입 늘어나서 페이 꼬라박으면 할수없이 기피과 가게된다 ㅋㅋ 공급앞에 장사없다 이때까지 의사가 개꿀통이였던건 나라가 공급을 제한해줘서 그런거임 본인들이 '잘나서만'이라서가 아니라

이거보셈 과외랑 소규모학원하면 월천 땡긴다 이 말 속에 어감부터가 우린 너네랑 달라ㅋ 이게 숨어있음

Ok 100번양보해서 본인이 월천땡긴다고 치자고요 근데 그걸 의사 커리10년 포기하면서까지 할 자신있음? 간호대는 4년제다니고 1년찍먹하고 포기하는사람들임 대부분이

그렇게 안하고 싶겟죠 ㅋㅋㅋㅋ 그러니까 미용gp를 때려잡아야 시작을해서 해결점을 찾을수있다는거라고요 윤석열정부는 "증원"이 그 해결책이라고 보는거같고

그사람들이 30대중반까지 그렇게 고생해서 얻은것을 포기하고 미용gp로 갈 정도로 미용gp가 주는 편익이 크다면 그 편익을 줄일 수밖에없는거죠 ㅋㅋㅋ 그사람들이 미용gp 월 600준다고하고 지금처럼 바이탈과 월 1500 2000이면 미용gp 선택할까요? 설마 여기서 바이탈과는 힘드니 수가조정으로 페이를 더 올려달라하는건 아니겟죠? ㅋㅋ 물론 인기과 수가 끌어와서 바이탈에 넣어달라고 징징거리는거면 찬성

월천이 뭘로 보이나 ㅋㅋㅋㅋ세후 월천이면 1억 7천입니다 명문대 나온 임원들이 님이 그렇게 강조하시는 '워라벨'같은거 꿈도 못꾸고 밤새 일해서 겨우 버는 돈이라고요

본인도 대답하네요! 이거 아니어도 학원이나 과외로 월천 땡긴다고 ^^ 기피과 의사들도 그런다니까요! 이거 안 해도 미용gp랑 다른 실비 빵빵 치료로 돈 엄청 벌 수 있는 데 씌익씌익. 그런 구조 자체가 문제란 거예요. 공급제한으로 인한 폐해죠. 증원이 되고 gp들 몸 값 박살나면 기피과 가더라도 충분히 상대적 메리트가 생깁니다. 명예는 덤이고요.. 기피과 의사 찬양하고 미용공장 및 실비 장사로 큰 돈 만지는 의사들 비판여론이 조성 되어야 기피과 의사의 메리트는 더 커지겠죠. 본인 댓글 잘 고민해보시길...

본인들이 통제된 공급속에서 헤엄치다보니 무한경쟁을 못느껴서 사회가 ㅈ밥처럼보여서인지 이때까지 열심히 살던 일반 국민들을 위에서 아래로 내려다보듯이 한게 다 업보로 돌아온 것임

그렇게 쉽게말하는 학원 과외따위로 땡기는 월천 억대연봉을 평생의 염원으로 삼는 직장인들을 보면서 무슨생각을 하실지.. 서울대 연고대 나온 직장인들은 병1신인가요..

언제 본인이 내려다 봤다고 했나요.. 본인 선배들이요 ㅋㅋㅋㅋ 지금 본인이 뭐라하고 분노해야할 대상은 넷상에서 깝치고 국민들 비하하고 기만한 본인 선배들임 ㅋㅋ

독일 영국이 어디 개잡주마냥 망해가는 나라라서 최근에 의사 증원한줄 아나... 의사 공급부족은 선진국들 다 피해갈수없음

글쓴분 처음엔 좋은 사람 같았는데 댓글 달 수록 밑천 드러나네... 진짜 이기적인 선민의식 깔린 예비 의사 그 이상도 그 이하도 아님. 근데 말투는 예쁨 ㅋㅋ

근데 전 솔직히, 선민의식?에 대해서 비난할 수 있겠지만 잘나가는 사람을 끌어내리고 싶은 욕구에 대해서도 생각해볼 필요가 있다고 생각해요

설법 검찰총장 출신 대통령이 추진하는 거임
대한민국에서 제일 잘나가는 사람이 추진하는거임

그렇다고요

근데 이사람 화존나나는거 보이는데 감정 꾹꾹 눌러가면서 설득시키려는게 무섭네ㅋㅋㅋ

정말 궁금한점
1. 의사 수 공급늘어도 기피과 안간다는 논리는 변호사 수 증원때 이미 몸소 변호사형님들이 깨부숴줌 “국선 변호사 안함” “아무리 포화되도 지방 무변촌 안감” 현재 국선 변호사 경쟁률 박터지구요 무변촌 싹 사라지고 법률접근성 엄청 높아졌습니다. 정말 공급 늘어나도 안갈거라 생각하나요?

2. 글쓴이 뿐 아니라 의사분들 현실감각이 떨어지는 이유 중 또다른 하나가 4년 공부하고 미용gp자리 월 세후1000받는걸 "잠깐 알바"한다는 듯이 말하는 것부터 말이 안된다고 생각합니다 정말 본인의 능력 덕분에 4년공부하고 주 4회 출근 세후 1000받는다 생각하시나요? 국민들이 불합리하다 느끼지 않을까요?

3. 수가 늘리고 처우개선 해야한다고 말하는데 국민여론 보면 아시다시피 국민들이 본인 세금으로 지금 의사 월급 올려줄거라 생각하나요? 제발 수가이야기 처우개선 이야기는 의사 집단이 지금처럼 파렴치한 행위들을 하기 전에 논해야했다 생각합니다. 지금은 아무도 공감 안해줍니다. 본인들 업보에요

변호사가 ㄹㅇ이네..
옛날엔 자격증만 따면 성공의 대명사였는데
어느순간 자격증 하나론 개업해도 막막하고 사무실 들어가도 월 400-500받으면서 일해야하는게 ㅋㅋ

밥그릇 싸움이란거 안하고 싶은 국민들 없습니다. 대기업에 들어가도 개인간 밥그릇 싸움 부서간 밥그릇 싸움 다 하고요
자영업을 해도 옆 건물이 누가 들어오나 횡단보도 건너서 누가 들어오나 누가 내 밥그릇 뺏어가지 않을까 늘 무한경쟁 속에서 삽니다. 그런데 대부분 개무시당하고 시장에 내던져지죠 의사들이 지금껏 파업하면서 밥그릇 지킬 수 있었던거? 그건 의사들이 제공하는 서비스의 특성이죠 환자의 생명권이라는 무시무시한 무기로 싸워서 정부도 이겨봤죠 그런데 좀 적당히 하셨어야죠 이젠 그 누구도 의사편이 없지 않습니까

의사들이나 의까들이나 흥분해서 말이 안통하는 상황이라 서로에 대한 이해도 설득도 지금으로서는 불가능할듯. 전문직 단톡방에서 좌표찍고 몰려오는 건 논외로 하더라도 말이지…증원은 이미 확정났으니 좀 떡밥 식고나서 이성적으로 이야기가 가능해질거같아요

본문에서 가장 적게다뤘지만 미용gp 수입이 극단적으로 줄어들면 님이 걱정하는 것들 괜찮아질 듯

대학병원 중환자실에서 간호사로 지금 4년차에 전공의 많이 봐 왔고 친형 지금 펠로우여서 실상 누구보다 잘 안다고 생각하는데.. 돈이 있을 때 수가 올려라 vs 의대 증원 이러면 전 후자가 맞다고 생각해요ㅋㅋ

수술실에서 pa간호사가 전공의 역할하고 있는 것과 더불어 전문간호사가 와서 처방내리고 가는 일도 비일비재함 그리고 처우개선이다 뭐다 하는데 성형외과나 정형외과 인기과인데 전공의 생활 험악한 거는 아시죠?ㅋㅋ 인기과도 그런데 그게 수가 늘려서 전문의 인력확충으로 인해 전공의들이 몰린다 전 말이 안된다 생각합니다 걍 전공의 생활은 힘든 거고 결국엔 자기가 전문의 따고 나서부터의 밥그릇 싸움이에요

원래 대화하다보면 밑천 드러나죠

그냥 제발 가만히 계세요... 민폐임

거참. 속상하네요. 미용개방에 반대한 적도 없고 (심지어 해야한다고 생각함) 나 소아과 가야하니 처우 개선해달라. 나 나중에 열심히 교육받고 일하려면 전문의 일자리 더 필요하다 늘려달라. 이러려면 수가 정상화되어야 한다. 당장 인턴 레지 앞둔 사람들한테도 개선 없이 증원이 말이 되냐? 정도인데

그럼 뭐 너 힘든 건 알빠 아니고~ 일단 늘려서 니네 숟가락만 빨게 되면 알아서 힘든 걸로 기어들어가겠지~ 같은 말들만 반복..... 의사 평균 임금이 높은 건 알겠지만 대기업 임원들이랑 비교하고 온갖 세상물정 모른다, 밑천 들어난다는 악의성 댓글들 뿐. 여러분들이 여태껏 봐왔던 수많은 의사들은 죄다 지 탐욕차고 일하던 사람들이었나요? 당장 유튜브 켜서 몇몇 바이탈과 현실만 봐도 힘든게 보이는데 정부는 이에 대한 조정을 제대로 신경쓰지 않고 있다는 거 아닙니까?

당장 작년만해도 서울의대 본과생중 스스로 목숨을 끊은 사람이 있었습니다. 전공의들 힘든게 당연하다는 건 도대체 무슨 논리인가 싶어요. 서로 기분상하려고 시작한 글은 아니었지만 참 씁쓸합니다. 맞아요. 저 이제 20 극초반이고 잘 아는 것도 없습니다. 그런데 적어도 안 좋은 처우로 인해 잘 안 가려고 하는 분야에 억지로 밀려 들어가게 해야한다. 너네가 희생해라, 같은 말들은 참 이해가 안되네요. 의사들의 봉급이 다른 나라들보다 높다? 세계적으로 따져봤을 때 대한민국만큼 의료 인프라 높은 곳이 있을지요? 혹시 여기 계신 분들의 주변에 의사 부족해서 기본 진료도 못 보고 죽어간 사람 몇 분이나 계세요? 뉴스에 나오는 극소수의 케이스들 위에 말했던 것만 수정해도 어느정도 해결이 가능했습니다.

이제는 저도 잘 모르겠습니다. 제가 현장의 의사나 의료정책과 관련된 사람이 아니기에 잘 몰라 언급하지 않았지만 건보재정이나 정책 분야에 대한 문제점들도 많다고 알고 있습니다만...
증원했을 때 문제가 해결될지도 모르는 상황에서 확실한 해결책이 있다고 전문가들이 이야기해도 일단 정원 늘리면 의사 좀 망할 것 같아 꼴 좋다는 반응들에 지칩니다. 전 적어도 지금 현실에서 헌신하는 사람들에게 그에 맞는 대우와 환경이 필요하다고 생각할 뿐입니다. 증원에 찬성측이든 반대측이든 참 생산성없는 감정소모하시느라 다들 수고 많으셨습니다.

이미 수가 올리는 정책은 수차례 시도 했고 다 실패했어요... 이젠 어쩔 수 없는 겁니다 정부도. 근데 님 처럼 일단은 수가 올리고 증원은 나중에 고민하자! 이러니까 안 되는 거예요. 증원은 당연히 필요하다는 걸 인정하고 받아들인 다음, 기피과 수가 처우 개선을 주장해야하는 겁니다. 이런 논쟁이 생산성 없다면서 마지막에 비꼬는 게 참 애같네요.. 본래 인성인 건지.. 처음엔 좋게 봤었습니다 진심으로...

아니 런치지말고 내 댓글에 대답이나 하라니까 지 입맛대로
댓글 골라다노 ㅋㅋ 이유하나 똑바로 설명 못할 생각으로 무슨 소아과 ㅋ 원래 예과때는 바이탈 많이 간다고 입만 털죠 ㅇㅇ

얘 걍 착한척하려다 본심 드러난거임 ㅋㅋㅋ 선배들 업보 돌아온거라 생각하고 그냥 가만히 있는게 더 피해 안입으실듯요

진짜 사회성없는 고딩이네 ㅋㅋ 이런 의사한테 진료받을까봐 두려움 ㅋㅋ
밖에 나가서 사람좀 만나시고
정부 엘리트들이 괜히 수가 못올리나 ㅋㅋ
예과따리가 알지도 못하면서 수가 운운은 ㅋㅋ

그냥 가만히 계시는게 님 정신건강에 좋을거 같아요. 어차피 말 안통하는 분들은 안통함

의대증원 90% 찬성 여론조사는 그러한 소통 단절의 결과 아닐까요..

난 차라리 걍 화끈하게 속내 말하는 애들이 낫지, 겉보기에만 좋은 말로 비틱질 하는 애들은 보기 참 힘든 것 같음.

과외로 월 1000번다는 것도 경제 관념 거의 없는 거고(세전 1.7억 찍으려면 시급 5만원이라치고 한 달 3400시간, 주7일로 하루 11시간 해야 함ㅋㅋ GP월급이 세후 1000이래서 만만히 생각한 듯)

대기업 임원분들 실제로 본 지 모르겠지만 업무 강도 무시한 것도 참... 걍 pc감성으로 모든 직업이 열심히한다 그런게 아니라 임원급은 자는 시간 빼고 모든 시간이 회사 생각으로 차있는 워크 홀릭들인데. 파리목숨인건 덤이고

여러모로 이런 글들이나 댓글이 의사들이 지대로 수취하는 이익이 얼마나 큰지 잘 보여준다고 봄. 정치인이 버스요금 몰라서 논란 된 것 처럼 고딩도 알 법한 현실을 모르게 만들 정도니.

윗 분들이 이래저래 맞는 말 해주셨는데도 의뱃들 출동해서 어차피 말이 안 통하니마니하는 것 보니 참 선민의식도 대단하다 싶다

의협 측은 의대생들이 오르비에 의대증원 관련 사견 쓰는걸 어떻게든 막고 싶어 할 것 같아요..

저는 수가 조정에 동의 못하겠습니다
꿀빠는걸 낮추고 힘든걸 올려야한다는건 동의하지만
제 세금이 늘어나는건 눈뜨고 보긴 싫거든요

결론만말하면
현재 의사는 인풋과 워라밸대비 과도한 혜택과 페이를 받고있고 이를 일부조정하는데

혓바닥길게 주절거리면서 대안제시도 못하고 무조건 안돼 우려 더해줘(수가많이올려주고 요구사항들어주고 증원도40년간 안해왔음) 거리고 있다는것

세금이라는 건보테두리안에서
필수의료인력 확충+ 의료취약지역보완하는 최선의길은 오로지 증원과 미용개방(미용gp분산은 덤)으로만 가능한 영역임

대안? 없지 ㅋㅋ 있으면 그 똑똑한사람들이 가만히 있겠냐구

간만에 '진짜 반박'글들 보니 시원하네요 ㅋㅋ 확실히 2020파업 후에 잘 선동 안되는게 보이네

"이정도는 해놓고, 그래도 당장 의사가 부족하면 그 때 가서 정확한 계산을 통해 증원을 논의해봐야 하지 않나...."

-> 이건 무책임한 발언임. 의사 양성에 10년이 걸리는데 당장 의사가 부족하면 어느 세월에 늘리라는 이야기인지. 초고령화 사회가 와서 의사가 심각하게 부족해진다는 것이 압도적인 다수 전문가들의 예측임. 70년대생 베이비붐 세대가 노인 되는 때가 오면 지금 정도 의사 배출로는 답이 없음. 지금부터 대폭 늘려도 부족할 지경임.

몇몇 의뱃들의 글과 댓글을 보니 본인이 미틱질과 선민의식 가득한 발언을 하는 지도 모르고 있다는 게 킹받음 이런 말 하면 또 열등감 때문에 그렇게 느끼는 거라고 생각하겠지

이정도로 돈에대한 인식차이가 클 줄은 몰랐음

월700벌어도 많이버는건데