한의위키 [1031424] · MS 2020 (수정됨) · 쪽지

2022-12-31 21:55:05
조회수 2,783

한의) 한의학은 과학인가?

게시글 주소: https://image.orbi.kr/00060965494




윗 글은 서울대 물리 출신 과학자 분의 한의학이 비과학인가?' 에 대해 쓰신 글입니다.

(출처 : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1909565665721933&id=100000055558039)


생각보다 '과학'이라는게 뭔지도 모르고 오해하는 분들이 많아서 글 남깁니다
관심있으신 분들은 한번 읽어보세요



요약 

"과학 훈련을 안 받은 사람이 의외로 의학=과학, 한의학=사이비 이런 도식을 많이 갖고 있어요.

과학을 훈련받은 사람은 막상 의학을 과학이라고 말하기에 주저하는 면이 있구요.

의학을 과학이라고 보기보다는 practise로 보는 면이 강해요"


양의학과 한의학은 둘다 practise일 뿐입니다.








+)


[짤툰 오리지널] 한의약은 과학 VS 비과학

https://youtu.be/RmKyuqQ7Y6Y


한의) 침대는 과학, 한의학은 비과학?! 그렇지 않습니다

https://orbi.kr/00057909188

0 XDK (+100)

  1. 100

  • 허준과이제마 · 1172021 · 22/12/31 23:04 · MS 2022

    ㄹㅇ 과학의 ㄱ자도 모르는 애들이 꼭 과학 운운함 ㅋㅋㅋㅋ

  • 지나가는나그네 · 533974 · 22/12/31 23:32 · MS 2014

    매년 입시철만 되면 반복되는거 이제 학습되서 무덤덤함

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:00 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 00:05 · MS 2020 (수정됨)

    하지만 한의학은 왜?가 없습니다.
    한의학은 그냥 그렇다면 그런겁니다.
    그래서 과학이 아닌겁니다.
    한의학은 비판도 수용하지 않습니다.
    인정도 안합니다.

    << 이 부분에 대한 근거는요?
    그냥 본인 뇌피셜이고 허공에 대고 한의학에 대해 뇌내망상한것들 아닌가요?

    과학적 탐구방법을 사용해서 검증하고 왜?를 찾아나가는 과정이 양의학보다 약한건 사실이지만 한의학에는 아예 없다는 식의 뇌피셜은 무슨 자신감에 근거한것인지 ㅎㅎ

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:07 · MS 2022 (수정됨)

    있으면 가져와보세요 ㅎㅎ
    한의학이 과학적 탐구방법을 선뜻 모든 영역에 적용하지 못하는 이유는
    그랬다가는 한의학의 대부분의 것들이 다 사라지기 때문입니다.
    그래서 특정 몇개에만 과학적 탐구방법을 사용하고 적용해보려는 '시도'를 하고 있고
    나머지는 절대 건드리지 않죠

    말이 괜히 과학적 어쩌고 서양의 어쩌고 하니까
    한의학은 동양인데 서양의 무언가로 증명하는게 이상한거 아니야?
    라고 생각하면 잘못된겁니다.

    과학적 방법이라는것은 논리적으로 합당한 결과를 찾아나가는 방법입니다.

    자신있는 몇개는 그렇게 증명해서 보여줄게
    근데 자신없는 대부분은 그렇게 증명하지 않을거야 라고 하는 학문이
    과연 신뢰를 얻고 메인스트림이 될 수 있을까요?

    결국 한의학은 현재의 스탠스를 유지하는 한
    보조의학 보완의학의 위치를 영원히 벗어날 수 없습니다.

  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 00:10 · MS 2020 (수정됨)

    애초에 한의학에서 현실과 동떨어진건 자정작용을 통해 대다수 한의사들이 안쓰는거고 ( 한까들은 그런걸 굳이굳이 찾아와서 까죠 )
    현재 자주 쓰이고 유의미한 것들은 과학적 탐구방법을 사용하고 또 적용하고 있습니다^^

    굳이 '특정 몇개' '시도' 등의 표현으로 어떻게든 최대한 깎아내리고 싶은거겠죠

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:12 · MS 2022

    한의대 다니는 본과생들조차, 한의대를 졸업한 한의사들조차
    본과에서 배우는 내용중에 소위 말하는 '개소리'가 많다고 할정돈데요

    항상 한의위키님은 입은 열심히 터시는데
    막상 뭐 근거도 안가져오고 증명도 안하고
    한의사들/한의대생들은 항상 똑같습니다.
    근데 본인들도 알아요
    본인들의 학문이 얼마나 근거빈약한 학문이고 비과학적인지.

    다만 본인이 이제 투신하기로 결정한 곳이
    무너지는것을 막고 싶겠죠.
    이해는 합니다.

  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 00:17 · MS 2020 (수정됨)

    무슨 말을 해도
    한의학에서 현실과 동떨어진건 자정작용을 통해 대다수 한의사들이 안쓰는거고 ( 한까들은 그런걸 굳이굳이 찾아와서 까죠 )
    이것의 반복인거같군요

    생각날때마다 한의학 관련 게시글은 남길 예정입니다^^

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:18 · MS 2022

    다만 본인이 이제 투신하기로 결정한 곳이
    무너지는것을 막고 싶겠죠.
    이해는 합니다.

    최선을 다하세요
    그렇지만 막을 수는 없을겁니다.

  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 00:18 · MS 2020 (수정됨)

    잘 알지도 못한 채, 허상에 대고 욕하는것도 많이 지칠텐데 화이팅하세요~^^

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 02:50 · MS 2018 (수정됨)

    와 이 한까-아까는 자세히 안봤는데 지금보니
    멍멍이소리를 정성스럽게도 적어놨네ㅋ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:19 · MS 2018

    팩트ㅡ한의학을 제대로 공부해본 사람이라면 적어도 한의학이 비과학이라는 헛소리는 하지 않는다

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:20 · MS 2022 (수정됨)

    팩트 - 하지만 그들도 구체적으로 어떤점이 과학적인지 설명은 아무도 못한다.

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:20 · MS 2018

    닉네임을 한까로 바꾸심이 좋을듯 합니다

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:21 · MS 2022 (수정됨)

    한의학 사전
    - 한의학에 대한 합리적인 의심과 학문에 대한 증명을 요구하는 사람 = 한까

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:22 · MS 2018

    합리적의심×
    헛된망상○

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:22 · MS 2022

    제 댓글 어디가 헛된 망상인지 조목조목 짚어주시면 듣겠습니다. ㅎㅎ

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:22 · MS 2022

    다른분들도 댓글 쭉 보세요

    논리적으로 한의학에대해서 설명하면서 답하는사람은 아무도 없을것이고

    아닌데요? 그거 아닌데요?
    한의학 모르면서 떠드시는건데요?
    이말만 계속 나올겁니다.

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:25 · MS 2018

    조목조목 답변한 글을은 오르비에도 차고 넘치네요

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:27 · MS 2022

    역시 예상을 한치도 벗어나질 않네요 ㅎㅎ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:30 · MS 2018

    이 한까는 그냥 떠먹여달라고만 하네ㅋ

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:31 · MS 2022

    저는 과학적 방법이라는것을 잘 모르시길래 하나하나 떠먹여드렸는데
    한의학은 참 불친절하고 어려운 학문이군요...ㅜ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:33 · MS 2018

    하버드의대에서 한의학을 사용하는것도 허상인가요

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:34 · MS 2018

    적어도 당신보다는 똑똑할것같은데..

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:35 · MS 2022

    말씀하시는거보니 선생님은 저보단 멍청한거 같구요
    참전하실거면 '아몰라 하버드랑 싸워' 이러고 던지지 마세용ㅎㅎ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:35 · MS 2018

    할말없으니ㅋ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:36 · MS 2018

    왜 하버드 의대는 대적하기 힘들죠?

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:37 · MS 2022

    예 선생님 말씀이 옳습니다 ㅎㅎ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 00:38 · MS 2018

    아 네~~ㅎㅎ

  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 00:27 · MS 2020 (수정됨)

    "변증"이라는게 뭔지 한번 알아와보세요

    최소한 한의대 본1,2 수준은 돼야 설명을 해도 알아먹죠ㅋㅋ
    일반인한테 6년짜리 한의대 설명을 덜컥 어떻게 쉽게 합니까

    https://m.blog.naver.com/chukchu
    https://m.blog.naver.com/beanalogue
    https://m.blog.naver.com/dr-yinyang
    https://m.blog.naver.com/lunarmix

    그렇게 궁금하면 직접 찾아서 공부해보세요ㅋㅋ 그건 또 싫죠? 그냥 님은 까내리고 싶은 행위만을 위해서 그러고있는겁니다ㅋㅋ
    가만히 앉아서 떠먹여주기만 바라는 자세면 입이라도 닫고 계시던가..

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 00:30 · MS 2022 (수정됨)

    한의학에 대해서 좋은점을 널리 알리려고 선봉장으로 나선분께서
    저같이 의학적 지식이 '어느정도'있는 사람도 설명 못시키면
    오르비에서 학생들 대상으로 하고 있는 한의대 홍보활동 자체가
    의미없는활동 아니에요? ㅋㅋㅋㅋ

    아 그거는 근거없이 그냥 주장만 하면 되는일이니까.. 괜찮나?

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 01:36 · MS 2022

    이승기도 안티 많고 악플 달리는 이 세상에서
    한의학에 대한 혐오자를 완전히 없앨 수는 없을겁니다
    영원히
    100번 양보해서 99명은 한의학이 필요 없어도
    1명은 한의학이 필요한 경우가 무조건 있습니다
    의학은 완벽하지 않고
    의학으로부터 버림받은 환자들은
    그냥 죽을 수는 없으니까요
    그런 환자들에게 최소한의 차선책 치료 방법은 있어야 하고
    그 차선책에 대한 발전 및 지원은 있어야 합니다
    그건 의학/한의학이 아니라
    정부 정책 및 기타 사업을 하더라도 마찬가지 입니다
    플랜 A 가 완벽하다 플랜 A 는 영원할거다 플랜 A 는 절대 무너지지 않을거다 라고 생각하면서 운영하는 나라, 기업은
    플랜 A 가 무너지는 순간 파산 합니다
    플랜 B 는 반드시 필요합니다
    한의학에 대해서 이런저런 마음에 안드시는건 이해합니다만
    플랜 B 에 대해서 너무 혐오하시게 되면
    그 플랜 B 가 필요한 사람을 죽이는 일입니다
    당신 혹은 당신의 가족도 언젠가 플랜 B 가 필요한 날이 올 수도 있습니다
    2023년 새해복 많이 받으시길

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 01:54 · MS 2022 (수정됨)

    제 댓글을 다 읽어보시면 좋겠습니다.

    한의학을 절멸시키자는게 제 의견이 아닙니다.

    한의학이 보완의학으로써의 존재가치는 충분하다는 의견
    저또한 동의하는 바 입니다.

    다만 한의학의 부족한점을 이제는 직면하고
    앞으로 개선해나가자고 하는 의견들이 더 많아졌으면 좋겠습니다.

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 02:02 · MS 2022

    저는 개인적으로
    현재 한의학의 수준은
    보완의학 그 이상이라고 봅니다만
    어느정도 같은 생각이신거 같아서 다행이네요
    위의 댓글들을 보니 너무 감정적이고 격하신거 같아서 달은 댓글인데
    저에게 차분하게 다신 댓글 보니 괜찮은 것 같습니다
    좋은 하루 되세요

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 02:03 · MS 2022

    제가 말하는 한의학의 수준은
    sci 논문 수준을 말하는 겁니다 ( 참고 )
    그거 말고는 참고할게 없더라구요

  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 12:42 · MS 2020

    양방의원 잘못했네 가 아니고
    한약재연고랑 침 효과는 0이고 드레싱으로만 된거라고 주장하길래 ㅋㅋ
    니가 드레싱으로만 해도 낫는걸 양방은 왜 수술해서 짜르자고 했냔말이지ㅋㅋㅋㅋ

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:42 · MS 2022 (수정됨)

    니가 가져온 논문 어디에 양방에서 짜르자고했는데 내가 살렸다 라고 써있는지 한번 보고
    있으면 가져와바

    그리고 니가 가져올 그 케이스도 한의사도 짜르는게 맞겠다고 하다가 환자가 하도살려보겠다고하니까 그때서야 그럼 안좋아지면 자를건데 그냥 시도나 한번 해보겠습니다 하고 시도했다가 운좋게 얻어걸린거가지고 한의사가 만능이니 어쩌니 하지 말아줄래?

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:43 · MS 2022

    본 연구결과 화상 치료에 침과 연고를 활용한 복합 한의 치료는 국소부위의 중등도 이상 화상 환자 중에서 수술이 적합하지 않거나 부작용이 예상되거나 혹은 수술을 원하지 않는 환자의 치료에 시도해볼 수 있는 치료 옵션으로 판단된다. 향후 기전에 대한 연구와 대조군 임상연구가 필요하다.

    - 기전 연구 안되어있음, 대조군 임상연구도 안되어있음
    = 왜낫는지 모름

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 02:30 · MS 2022
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 03:12 · MS 2018

    외국에서도 인정받는 한의학이
    우리나라에서 무시받는 이유가
    이런 무지한 한까들 때문이지ㅉㅉ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 03:17 · MS 2018

    플랜B급도 안되는 한의학이
    어떻게
    병원에서 절단하자던 발가락동상환자를
    절단없이 침으로 치료했을까
    한의학이 뭔지도 모르고
    그냥 까고싶은거

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 03:23 · MS 2022 (수정됨)

    그거 아직도 국물 나오냐?
    하도 우려대서 사골에 구멍 다뚫렸을거같은데

    솔까 그거 드레싱하고 맨날 물리치료만 했어도 돌아왔을수도 있음
    직접 치료한사람도 그게 왜낫는지 모르는데 ㅋㅋ

  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 10:43 · MS 2020 (수정됨)

    직접 치료한 사람도 왜 낫는지 모르는데 << 또 그냥 뇌피셜일 뿐이죠
    모르면 입으로 불평불만만 쏟아낼생각말고 좀 직접 찾아보세요^^ 어린애도 아니고
    동상치료로 유명한 자연재생한의원 원장님이 화상, 동상 등 피부 치료로 게재한 논문만 수십건인데
    https://jyjskmc.com/news

    [논문 발표] 미국화상학회(ABA) 발행 SCIE 학술지, : 화상 치료 시 피부이식술 대안으로의 침과 연고의 활용
    https://jyjskmc.com/news/?q=YToyOntzOjEyOiJrZXl3b3JkX3R5cGUiO3M6MzoiYWxsIjtzOjQ6InBhZ2UiO2k6MTt9&bmode=view&idx=8933050&t=board

    [하니플서포터즈] 13년간 5000명 이상의 화상환자 진료하다
    https://www.mjmedi.com/news/articleView.html?idxno=36783
    5000명 이상이 그냥 기다렸으면 낫는건데 호들갑떨었나봅니다ㅋㅋ
    한의원 치료케이스보면 3도화상도 종종 있는데 3도화상 당하시면 꼭 그냥 기다리시길 바랄게요ㅎㅎ

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 11:18 · MS 2022 (수정됨)

    수술하지 않고 하루 3회의 한약 연고 드레싱, 1회의 침치료로 치료하였습니다.
    - 드레싱으로 치료함
    - 침이 화상에 효과가 있다는 근거 제시되어있지 않음

    - 저도 화상환자 불러서 하루3회 드레싱해주고 1회 기도해주면 기도가 화상에 효과 있는거죠??


    본 연구결과 화상 치료에 침과 연고를 활용한 복합 한의 치료는 국소부위의 중등도 이상 화상 환자 중에서 수술이 적합하지 않거나 부작용이 예상되거나 혹은 수술을 원하지 않는 환자의 치료에 시도해볼 수 있는 치료 옵션으로 판단된다. 향후 기전에 대한 연구와 대조군 임상연구가 필요하다.

    - 기전 연구 안되어있음, 대조군 임상연구도 안되어있음
    = 왜낫는지 모름

    몸에좋다는약 적당히 발라주고 환부 깨끗하게 해주면 어느정도 낫는거네요
    어느자리에 왜 찔렀는지 그게 있나요?
    연구하려고 시도하기는 하나요?

    가져오신 자료라는게 제가 말한게 잘못되었다는 반박에 대한 근거가 전혀 되지 못하네요ㅜ

    --------------------------------------------------------------------
    솔까 그거 드레싱하고 맨날 물리치료만 했어도 돌아왔을수도 있음
    - 논문보니 드레싱으로 치료함

    직접 치료한사람도 그게 왜낫는지 모르는데 ㅋㅋ
    - 왜 낫는지 본인도 모르고 연구 더 해야된다고 함
    ---------------------------------------------------------------------
    둘다 논문에서 자신들이 직접 정확하게 얘기하고 있는데....
    맘에안들면 그냥 뇌피셜취급해버리네 ㅋㅋ

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 11:49 · MS 2022 (수정됨)

    아니 나도 진심으로 궁금해서 제시된 논문들 쭉 읽어보고있는데
    근거라고 쭉 제시해 놓은 논문들도
    결국그냥 가설만 설정하고 이럴것이다 하는얘기들만 잔뜩있네...


    또한 최근 화상 치료에 fibroblast–myofibroblast 활동 조절이 대두되고 있으며 이를 침이 하는 것으로 보고되었다.[Langevin HM, Churchill DL, Cipolla MJ. Mechanical signaling through connective tissue: a mechanism for the therapeutic effect of acupuncture. The FASEB Journal. 2001;15:2275–82 / Evers LH, Bhavsar D, Mailänder P. The biology of burn injury. Experimental Dermatology. 2010;19:777–83.] 그러므로 침 치료를 활용한 화상 치료가 점차 임상에서 확대되는 것은 화상환자들을 위해 좋은 치료 옵션이 늘어나는 것을 의미한다.

    이정도 논문을 근거로 환자한테 화상침치료 하고있는거였네 ;;
    진짜 어이가없네 ㅋㅋ


    한의위키님 그럴싸한거 복붙만 하시지 말고
    제발제발제발제발좀 읽어보고 쓸만한거로 좀 가져와주실래요?
    이것도 또 떠먹여달라는거라서 싫으시려나??

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:12 · MS 2022

    한의학 없는 국가에서
    의료문제가 일어나지 않는 것은
    한의학은 생명과 직결되는 진료를 하고 있지 않아서 입니다
    당장 죽고 살고 문제를 해결하는 역할이 아니라
    환자분이 조금 더 아프고 덜 아프고를 해결하는 역할이라
    더 아프냐 덜 아프냐 이거는 통계에 잡히는 것이 아니라
    환자들이 스스로 참아내야 하는
    의사들은 책임지지 않고 버려도 되는 영역이다 보니 그렇습니다
    진정한 의사라면 진정한 과학자라면 그 부분은 함부로 버리면 안된다고 생각합니다
    당신의 부모님이
    대한민국 및 전세계 모든 의사를 찾아가서 치료를 받았지만
    너무 아프고 괴롭고 죽을 것 같아서 잠도 못자고 힘들어한다면
    그래도 한의원 한번 가보지 않고
    한의원 갈바에 그냥 죽어버려 엄마 아버지
    라고 말할 수 있는 사람이 몇이나 될까요 ;;
    한의학을 혐오하거나 무시하거나 싫어하는건 이해한다만
    봄겨울여름가을님의 사고는 좀 과하게 극단적인것은 인정하셔야 합니다

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:13 · MS 2022

    가정의학과 의사 오늘부로 전부 다 없애도
    대한민국 절대로 의료문제 일어나지 않습니다
    그렇다고 가정의학과가 보조의학 인가요 ?
    아닙니다

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:14 · MS 2022 (수정됨)

    1. 의사들은 환자들의 통증에 무심해서 아프다가 죽어버려 라고 하지 않음 아르망님의 뇌피셜과 선입견일뿐임. 아니라면 근거를 가지고 오시면 됩니다.
    2. 한의사들이 당장 죽고사는 문제를 해결하지 못한다 = 보완의학 수준
    3. 대한민국 및 전세계 모든 의사를 찾아가서 치료를 받았지만
    너무 아프고 괴롭고 죽을 것 같아서 잠도 못자고 힘들어한다면 그때 가는게 한의원 = 할거 다해보고 포기하는 심정으로 의지하는 과라는 얘기. 애초에 기댓값이 낮음. 안되도 그만 되면 개꿀


    애초에 한의사들은 무슨 환자를 사랑하는 따듯한 의사들이고
    의사들은 매정한놈들이라는 프레임으로 시작하시네요

    그리고 가정의학과는 일종의 보조의학인데요?
    다른과들 내용 조금씩 넓게 배워서 일선에서 케어하는 과입니다.
    없어도 돌아는 갑니다.

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:17 · MS 2022

    한글 공부를 조금 더 하셔야 할 것 같습니다
    저는 의사들이 통증에 무심하다고 한 적도 없고
    저는 의사들이 아프다고 죽어버려 라고 한 적도 없습니다
    흥분하신 것은 이해하지만
    제가 하지 않은 말을 했다고 하진 말아주시면 감사하겠습니다

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:18 · MS 2022

    가정의학과 수련과정에
    보완대체의학을 넣느냐 마느냐는
    2017~2018년도부터 논의되고 있지만
    의사들의 반대로 인하여 아직 전혀 수련과정에 없습니다

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:18 · MS 2022 (수정됨)

    더 아프냐 덜 아프냐 이거는 통계에 잡히는 것이 아니라
    환자들이 스스로 참아내야 하는
    의사들은 책임지지 않고 버려도 되는 영역

    의사들은 책임지지 않고 버려도 되는 영역이고
    그 영역을 한의사들이 책임지니까 필요하다는 얘기잖아요
    근데 의사들이 그렇지 않다구요 선생님.

    글고 가정의학과 얘기 하시는거보니까 한글공부는 그쪽이 하셔야될거같은데;;

    어디 나이 지긋하신 한의사분이 한의사커뮤니티에서 좌표타고 들어오신거같은데..흠

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:19 · MS 2022

    한의사들이 책임진다고 말한적도 없습니다
    자꾸 하지도 않은 말을 지어내지 마세요
    한글 독해 능력이 좀 .............................

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:22 · MS 2022

    1. 의사들은 환자의 통증에 관심없다
    2. 모든 의사들이 포기한 부모님이 고통속에 있을때 한의사도 찾아가지말고 죽어버려라고 하는것은 좀 그렇지 않니?

    이렇게 말씀 하셨잖아요?? 제발좀요

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:24 · MS 2022

    저는 한의학을 정말 서브적인 역할
    의사 면허는 GP 랑 동일하고
    전문 분과를 한의과 전문의 이렇게 시스템이 갖춰줘야 한다 보는 편이고
    한의원을 먼저 가본적 없고
    병원 갔는데 더 해줄거 없다
    검사상으로도 정상이고
    줄만한 약은 다 줬는데 통증이 안 잡히네
    푹 쉬고
    스트레스 받지 말고
    일 좀 줄이세요
    이런 멘트만 앵무새처럼 의사들이 하기 시작할때나
    한의원 가보는데
    가보면 정말 생각보다 잘 낫습니다
    대한민국 사람들 정말 성질 급하고 본인이 돈 썼는데 그 효과 못 보면
    아주 한의원에 있는 모든 물건 집어 던지고 난장판 부릴만큼 성질 더러운데
    이런 나라에서 살아 남은 한의학이라면
    플랜 B급도 안된다고 보기에는 너무 과하게 극단적인 사고 방식 입니다
    사업을 하거나 정부관계자가 정책을 펼칠때도
    이 정도 영향력을 미치는 플랜 B 를 이렇게 무시하면
    그 사람 바로 짤립니다 해고 해야하는 직원이에요
    봄님이 지금 그런 직원 입니다

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:26 · MS 2022

    그니까 보조의학 수준이라는 얘기입니다.
    그얘기를 길게 하고 계신거잖아요

    그리고 한국에서 점점 자리를 잃어가고 있습니다
    통계청자료기준 매출액도 엄청 낮구요 ㅎㅎ
    (매출액이 낮다 = 사람들이 돈을 안쓴다)

    저랑 같은얘길 하고 계시는거 같네요

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:26 · MS 2022

    1. 의사들은 환자의 통증에 관심없다
    -> 또 하지도 않은 말을 지어내시네요
    의사들이 해줄 검사, 해줄 치료, 해줄 처방 다 했는데도 그런 경우에는
    해당 환자에게 본인이 놓친 검사, 놓친 치료, 놓친 처방이 있느냐를 확인하는 의사는
    저는 한번도 못 봤습니다
    본인은 최선 다했는데 안되었으니
    푹 쉬고, 스트레스 받지 말고, 일 줄이고, 여력 되면 잠시 퇴사하고 여행 다니면서 추스려라 라고 하지요
    근데 그게 말이야 좋지 수입이 사라지는데 쉽나요 ?
    그럴때 한의원 가는 환자들이 많다는건데 참 한글 독해 능력이 저급하시네요
    2. 모든 의사들이 포기한 부모님이 고통속에 있을때 한의사도 찾아가지말고 죽어버려라고 하는것은 좀 그렇지 않니?
    -> 이게 의사들이 환자한테 한다는 말로 해석 되시나요 ? 참 독해능력 심각하시네요. 의치한 근처에도 못 갈 수준인데 메디컬 못가서 그냥 한풀이 할 과가 하나 필요해서 이러시는 분 처럼 보이네요 아니시기를

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:29 · MS 2022

    같은 말 전혀 아닌데요
    정말 언어 수준이 떨어지시네요
    같은 말도 아 다르고 어 다르다고
    당신은 부모님하고 마찰이 있을때
    야이 부모님 xx년아 xx놈아 ㅈㄴ빡치네 이런 xxx키들 이라고 하시나요
    부모님 저는 그런 말을 들으면 상처를 받는 편이라 앞으로 이렇게 말씀해주시면 제가 잘 새겨 듣겠습니다 라고 말씀하시나요 ?
    님은 전자로 말하고 있고
    저는 후자로 말하고 있는데
    님은 저랑 같은 생각이시네요
    라고 말씀하시는 겁니다
    참 같은 생각 맞네요
    ㅋㅋㄱㅋ
    언어 수준이 참 ....................................................
    책 좀 읽으세요
    수준 떨어져서 더 대화 못하겠네요
    글쓴이님 힘내세요
    토론이 안되는 인간입니다

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:31 · MS 2022

    대화, 토론이라 함은
    내가 틀렸을 수도 있고 맞았을 수도 있고
    상대방도 틀렸을 수도 있고 맞았을 수도 있고
    모든 경우의 수를 다 열어놓고 하는 것이 대화, 토론인데
    님은 그냥 아 몰랑 너가 다 틀렸어 내가 다 맞아
    응 개소리 ~~ 내가 진리고 법칙이야 ~~
    이런 스타일이십니다
    그건 싸우자는 겁니다
    저는 님 처럼 싸우고 있지 않습니다
    싸움닭과 대화, 토론을 하는 사람은
    차원이 다른데
    왜 님이랑 제가 같은 얘기를 하는거라고 생각하는지 모르겠네요
    전혀 다른 얘기 입니다

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:32 · MS 2022 (수정됨)

    본인도 받아들이는거 하나도 없으면서
    자기는 열려있는마음이고
    나는 닫힌마음이라고 단정짓고 얘기하시네요 ㅋㅋㅋ
    아르망님도 지금 제 주장중에 받아들이신거 한개라도 있으신가요?
    없으시면서 그런말 하는거 부끄럽지 않으십니까?


    그리고 어차피 병원가서 더이상 할거없을때나 찾아가는게 한의원이다
    라고 직접 말씀하셨잖아요?
    그게 보조의학 이라구요 ㅋㅋㅋ
    딱 보조의학이 해야되는 역할이라구요

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:34 · MS 2022

    네 본인이 지구를 만드신 창조주 하십시요
    평생 본인 생각은 영원히 틀리지 않고 불변하십시오
    화이팅
    대단하십니다
    멋져요
    대한민국의 한 획을 그을 위인이 되시겠네요
    뉴스에서 뵙게 되면 칭찬 댓글 잘 달아드리겠습니다

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:35 · MS 2022 (수정됨)

    본인도 받아들이는거 하나도 없으면서
    자기는 열려있는마음이고
    나는 닫힌마음이라고 단정짓고 얘기하시네요 ㅋㅋㅋ
    아르망님도 지금 제 주장중에 받아들이신거 한개라도 있으신가요?
    없으시면서 그런말 하는거 부끄럽지 않으십니까?


    뭐 그쪽이 제 주장 받아들인거 있으면 얘기 해보세요
    달아주시면 바로 사과드리겠습니다.
    얘기해주세요

    댓글 쭉 보니까 오히려 내가 받아들여줬네
    ---------------------------------------------
    한의학을 절멸시키자는게 제 의견이 아닙니다.
    한의학이 보완의학으로써의 존재가치는 충분하다는 의견
    저또한 동의하는 바 입니다.
    ---------------------------------------------
    이렇게 동의도 하고 의견도 받아들이면서 내 의견 개진하는데
    자기 생각대로 내가 안따라주니까 땡깡쓰는게 과연 누군가요?

  • 한의위키 · 1031424 · 23/01/01 12:36 · MS 2020

    하루에 한번 드레싱만하면 되는걸
    양방에선 안된다고 수술해서 짜르자고 했나봅니다ㅋㅋㅋ
    짜르기싫어서 보존치료받으려고 찾아오는 환자들이 대다수인건 알고말하실까

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:36 · MS 2022

    대화 안되는 개하고는 더 대화 안합니다
    님이 다 맞아요
    님 말은 이 세상의 진리고 법칙 입니다
    님이 이겼습니다
    수고하세요

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:37 · MS 2022 (수정됨)

    고집부려놓고 할말없으니까 개라고 비하박고 튀는거봐ㅋㅋ
    인성수준 알만하네요

    한의위키는 논문얘기나오니까 바로 양방의원 너네도 잘못했지? 시전하네 ㅋㅋ
    논문 써본적도 없으니 뭘 봐야되는지도 모르니 얘기를 할 수나 있나

  • 아르망 · 1136149 · 23/01/01 12:38 · MS 2022 (수정됨)

    그렇게 완벽한 의학
    더 완벽하게 만들어서
    의학으로 한의원 갈 일 1도 없게
    한의원에 가는 환자 0 으로 만들어서
    한의원 자연 소멸하는데 꼭 기여해 주십시요
    봄 님이 맞다면
    한의원은 10년 이내 다 사라질 것이고
    봄 님이 틀렸다면
    한의원은 10년 이후에도 잘 살아남아있겠지요
    결과는 10년뒤에 스스로 느껴봅시다
    2023년 다들 새해복 많이 받으시길
    ㅡㅡㅡㅡㅡ
    저는 쪽지 답장 안합니다
    할 말 있으면 댓글로 마무리 하시면 되지
    찌질하게 쪽지로 찌질거리지 마세요
    한심합니다
    님 말이 다 맞아요
    화이팅 ^^
    10년 뒤에 한의원 다 사라져있으면 님 승리
    10년 뒤에 스스로 되돌아 봅시다
    에휴 한심하다 한심에 쪽지로 찌질거리는 수준하고는 쯧쯧

  • k3jtlst · 966638 · 23/01/01 01:41 · MS 2020

    사시로 보는것 같아

  • 한석원갤러리 · 966989 · 23/01/01 01:48 · MS 2020
    관리자에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • 가타부타 · 1141529 · 23/01/01 19:42 · MS 2022

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 03:41 · MS 2018

    아니 한까님 그냥 물리치료하고 드레싱해도 되는걸 잘라라 했나요
    무섭네~
    대답못하니 사골타령ㅋ

  • oojooatom · 868592 · 23/01/01 08:44 · MS 2019 (수정됨)

    봄여름가을겨울은 의대생인가 의사인가 그냥 지나가는 행인인가? 글투에서 불편하고 배려하지 않는 느낌은 나만 느끼나?

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 11:19 · MS 2022 (수정됨)

    내말이 왜 불편하냐면 그쪽이 한의대 지망생이니까 ㅎㅎ
    한의학의 불합리함을 그쪽 마음까지 어루만져가면서 말할수는 없으니까

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 11:29 · MS 2018

    https://youtu.be/PQk9rp-MExk

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 11:35 · MS 2022

    동의보감하면 중세한의학이 어쩌고하면서 허준 손절치더니
    특별전까지 열어주고 있었네 ㅋㅋㅋ
    뭐가맞는거야 대체

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 12:16 · MS 2018

    하버드의대에서 침치료 효과 입증한거는 눈에 안보이지ㅋ

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:17 · MS 2022

    응 그거 효과없음논문도 수두룩해
    가짜침으로 찔러도 똑같이 효과나온다는 논문 갖다줘??

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 12:17 · MS 2018

    하버드의대도 까버리는 패기 멋지네ㅋ

  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 12:51 · MS 2018

    무지성 한까입니다
    먹이를 주지마세요
    하물며 양방도 까버리는 매력터짐.

    양의사가수술하자 잘라야한다면
    -->응 아니야 드레싱만 해도돼
    하버드의대 침치료 효과입증
    -->응 아니야 니가 죽으라면 죽어야해?

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 11:34 · MS 2022
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • Getyifed · 838469 · 23/01/01 12:19 · MS 2018

    무지성 한까입증~보는사람들이 알아서 거르겠네

  • 봄겨울여름가을 · 1124319 · 23/01/01 12:52 · MS 2022

    논문가져왔길래 읽어보고 이거 문제있네요? 했더니 그거에대한 피드백은 1도없네 휴..

  • burkburk · 409457 · 23/01/01 18:36 · MS 2012 (수정됨)

    그러게요 냉정하게 보면 논문에 대한 피드백이 전혀 없네요..
    어디 pubmed 이런 곳에서 그냥 아무 논문이나 따온다고 그게 근거가 되는게 아닌데;;
    대체 몇 년이나 된 지도 모르겠는 티비 자료 가지고 동상 치료한다고 선동만 엄청 하고
    애초에 한의학이 1st treatment로 인정받은 경우가 몇이나 있나요?
    2nd, 3rd면 감지덕지지 그냥 보조치료 정도로 권고수준 근거수준 낮게 있는 경우가 대부분인데
    Amputation 할 거 침으로 살려놨다고 하는데 그런 식으로 잘못하다 amputation 범위만 늘어난 경우는 쏙 빼놨겠죠 그래서 항상 신중해야 하는데 의사가 자르라고 했는데 우리가 살려놨다 이런 식으로 선동하는게 참..

  • 살아있는생명체 · 1103264 · 23/01/04 09:43 · MS 2021

    한의학은 과학이 아닙니다. 마찬가지로 의학도, 공학도 모두 과학은 아닙니다. 하지만 의학이나 한의학이나 약학이나 공학이나 '과학적'이기는 합니다. 사실 과학적이라는 것은 이과계열 학문에만 적용되는 논리는 아니에요. 철학이나 심리학, 경제학이나 경영학 모두 '과학적'인 학문입니다. 과학적이지 않다면 그건 학문이 아니니까요. :)

  • 뭘로바꿀까? · 1189022 · 23/02/01 23:34 · MS 2022

    자율신경이 눈에 보이지 않으니 이걸 어찌 할 수도 없고